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hallo, ich habe hier die infos aus einem anderen thread kopiert, scheinen die originaltexte zu sein: Das Winnetou I ? Heft ist erschienen, ich habe es mir heute gekauft. 320 Seiten, 3,50 ?. Die schnörkelige Schrift auf dem Titelbild gibt dem ganzen einen gewissen nostalgischen Touch, das brave Film-Foto mit der recht bieder geratenen Nscho-Tschi tut ein übriges. Mir gefällt diese Idee,von JamesDean - Bücher
okay, danke für die Infos... vielleicht hat may ja das "verräterspalten"-ende schon früher geplant... oder auch den tod von rihvon JamesDean - Lagerfeuer
ist mir schon klar, dass May oft keinen klaren plan für seine werke hatte... aber wieso hiess das ende von "Bagdad nach stambul" in der erstveröffentlichung "der letzte ritt" ? gibt es da irgend etwas was ich übersehen habe, wo jemand das letzte mal reitet ?von JamesDean - Lagerfeuer
stimmt eigentlich, ich lese meist "durch die wüste" und "kurdistan" auch hintereinander in einem durchgang... Helmut schrieb: ------------------------------------------------------- > Heutzutage kann man doch sagen, dass das Ende von > "Durch die Wüste" ein wunderbarer "Cliffhanger" > ist. > > Helmutvon JamesDean - Bücher
wäre ja interessant, ob die mitten in der jesidi-handlung abbrechen... wahrscheinlich...von JamesDean - Bücher
okay, war ein fehler von mir... ich bin davon ausgegangen, dass er von "old firehand" ausging, dabei gab es ja schon die zwischenstufe "im fernen westen", die sich anscheinend nicht mehr so stark unterschied Rüdiger schrieb: ------------------------------------------------------- > JamesDean schrieb: > -------------------------------------------------- > ----von JamesDean - Leserunden
a ja, danke... anscheinend ist von winnetou III auch nur das schlusskapitel (teilweise) erhalten, das ja neu geschrieben wurde... trotzdem vermute ich, dass may wohl das ganze nochmal abgeschrieben (kopiert) hat, also doch meines erachtens nach eine ziemlich aufwendige tätigkeit...von JamesDean - Leserunden
was mich mal interessieren würde: gibt es eigentlich die manuskripte zu winnetou II und winnetou III noch ? hat may da "einfach" den "scout" und "old firehand" genommen und durchgestrichen etc... oder das ganze neu reingeschrieben ? ist ja dann doch auch einiges an aufwand gewesen, das ganze von hand nochmal zu schreiben.... wenn ich mich recht erinnere gab es ja vovon JamesDean - Leserunden
das mit den quellen ist meiner meinung eh ein zweischneidiges schwert... ich persönlich habe ja die "fremden" stellen immer ganz gut gefunden, weil sie den may'schen dialog- und handlungsrahmen doch merklich auflockern... bei späteren romanen hat er ja dann offensichtlich aus vorsicht (weil er immer bekannter wurde) immer weniger zitiert (oder wie im sendador die zitate dann auch kvon JamesDean - Leserunden
das die meisten autoren von anderen werken inspiriert waren, ist ja wohl klar, auch shakespeare (+ co-autoren) soll sich ja heftig anderswo bedient haben... und ein gerade aus dem gefängnis entlassener autor mit drückenden geldsorgen hatte da wohl auch keine gedanken dafür, sich um so was zu sorgen... interessanter finde ich in diesem zusammenhang ja zwei fragen: 1) wie schaffte es mayvon JamesDean - Leserunden
die ölepisode ist übrigens anscheinend stark von gerstäcker beeinflusst (ich kenn die sachen allerdings selbst nicht)... ich zitiere: Old Firehand ist die früheste bislang bekannt gewordene längere Wildwest-Erzählung Karl Mays. Sie besteht aus mehreren Episoden, von denen die ersten beiden deutlich von Gerstäcker beeinflußt sind. In der ersten Episode geht es um die Ölkatastrophe in New Venangvon JamesDean - Leserunden
Helmut schrieb: ------------------------------------------------------- > JamesDean schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > wie schon vorher angemerkt, finde ich > eigentlich > > alles (aus dem wilden westen) zwischen old > > firehand und dem waldläufer nicht so wirklich > > > Ich hingegen finde den ersten Firvon JamesDean - Leserunden
wie schon vorher angemerkt, finde ich eigentlich alles (aus dem wilden westen) zwischen old firehand und dem waldläufer nicht so wirklich gelungen... könnte durchaus sein, dass der text schon vor dem firehand entstanden ist, noch schwächer und viel zerfahrener ist ja dann der "ölbrand" von 1882... man merkt, dass may noch auf der suche nach seinem thema im wilden westen ist, da war ervon JamesDean - Leserunden
Helmut schrieb: ------------------------------------------------------- > Karl Postl (alias Charles Sealsfield), Charles > Dickens, Jules Verne, Arthur Conan-Doyle und > anderem ich habe jetzt im karl-may-handbuch auch noch "the scalp hunters" von mayne reid als vorbild gefunden... das steht auch in der ich-perspektive und es gibt einen Skalplosen Jäger Old rubevon JamesDean - Leserunden
Hermesmeier schrieb: ------------------------------------------------------- > Es muss auch mal die ganz grunsätzliche Frage > erlaubt sein, ob "realistische Darstellung" so > unbedingt etwas mit Literatur zur tun hat. Die > Realität ist mitunter sterbenslangweilig. > Die Frage ist sicher je nach Literaturgattung > differenziert zu beantworten. Wir dürfen aber dvon JamesDean - Leserunden
Hermesmeier schrieb: ------------------------------------------------------- > Es muss auch mal die ganz grunsätzliche Frage > erlaubt sein, ob "realistische Darstellung" so > unbedingt etwas mit Literatur zur tun hat. Die > Realität ist mitunter sterbenslangweilig. > Die Frage ist sicher je nach Literaturgattung > differenziert zu beantworten. Wir dürfen aber dvon JamesDean - Leserunden
noch ein paar anmerkungen zur allgemeinen einordnung: von den frühen sachen (vor dem scout) finde ich dass die beste erzählung... noch deutlich von der brutalität z.b. vom lederstrumpf beeinflusst aber doch schon mit einer eigenen note, auch der humor ist dank sam hawkens ziemlich gelungen.. die werke die nachher kamen waren ja teilweise wieder schwächer... am schwächsten finde ich den eisenbavon JamesDean - Leserunden
mugwort schrieb: > > Mich irritierte beim Lesen nicht so sehr die > Grausamkeit an sich, sondern dieser Schlag auf > Schlag aufeinanderfolgende Automatismus: Indianer > gesehen. Indianer getötet. Indianer skalpiert. > Indianer gesehen. Indianer getötet. Indianer > skalpiert. Indianer gesehen.... > > Das hat so etwas, na sagen wir mal - > phantasieloses.von JamesDean - Leserunden
old firehand : wahrscheinlich die blutigste erzählung von may (abgesehen von dieser fort-erstürmung im "waldröschen")... zeigt dass may durchaus auch lovestories drauf hatte, die in den kolportageromanen finde ich auch ganz gelungen... etwas komisch finde ich den folgenden vergleich zu old firehand: "Er ist stark wie der Bär zur Zeit des Schneefalles" ... halten bären nicvon JamesDean - Leserunden
die erzählung ist ja wohl seine erste wirklich gelungene.. gitano, rose von ernstthal oder wanda finde ich nicht so gut... das new orleans-motiv hat er dann in winnetou II wiederverwendet (möglicherweise schon im scout ?), da ist auch mal die rede vom fieber...von JamesDean - Leserunden
habe jetzt auch noch das letzte drittel auf bearbeitungen gegengelesen gestrichen wurde eine Passage wo hobble-frank ein gedicht von heine zitiert, dass aber von wem anderen ist... weiters die passage, wo shatterhand bei seinem zweikampf vortäuscht, dass er den stein nicht heben kann.. ziemlich viel wurde in der "indianerschlacht" gekürzt: - einige story rund um wetten des lordsvon JamesDean - Lagerfeuer
hallo, habe jetzt mal eine vergleichslesung gestartet... der großteil der bearbeitungen sind wirklich eher reden, die durchgehend geschrieben werden... in den ersten 2 dritteln sind mir inhaltlich die folgenden abweichungen aufgefallen: - im original gibt es einige eher laue geschichten rund um tante droll's orginalname pampel, weiters wird das motiv für droll's auslandreisen in dvon JamesDean - Lagerfeuer
Blechmops schrieb: ------------------------------------------------------- > und wurden nicht vom KMV gerade in den > Jugenderzählungen (z.B. im Silbersee) Brutalitäten > eher hinzugefügt? soweit ich recherchiert habe, wurde eine brutale szene gestrichen (winnetou tritt einen alten häuptling, so dass er stirbt) und eine brutale hinzugefügt (irgendwas mit einer fackel)... weiters ivon JamesDean - Lagerfeuer
im karl-may-handbuch steht die bearbeitung aus dem kmv hätte 130 seiten gestrichen.... handelt es sich da nur um "weitschweifigkeiten" und "brutalitäten" oder wurden da auch ganze handlungsstränge (wie beim sohn des bärenjägers) gestrichen... teilweise wurden ja auch sachen eingebaut (z.b. die beschreibung des schaufelraddampfers), da stellt sich schon die frage, ob da wirklicvon JamesDean - Lagerfeuer
hallo, was ich mich gefragt habe: inwieweit war karl may eigentlich von charles dickens beeinflusst ? dickens war ja wahrscheinlich auch in deutschland vielgelesen, die humoristischen einfälle von may erinnern mich manchmal an dickens (z.b. die abgehackte redeweise von sir david lindsay an mr. jingle aus den pickwick papers)... gibt es erkenntnisse, ob bücher von dickens in mays bibliothek warenvon JamesDean - Lagerfeuer
Hermesmeier schrieb: ------------------------------------------------------- > Unter "Programm" machen sie Werbung dafür, dass > auch Karl-May-Nachkommen mitmachen. Na det is ja > sensassionell. also gab es doch seitensprünge... kann ich verstehen, wenn einer so viel auf reisen war, wie may in seinen jungen jahren.. das man sowas nicht in den reiseerzählungen erwähnt, vevon JamesDean - Lagerfeuer
hallo, da ich Münchmeyer bisher nur in den Bearbeitungen kenne, und mir das Lesen der HTML's auf der "KMG"-Homepage etwas zu mühsam ist, wollte ich mal nachfragen, ob es da wo eine preiswerte und dennoch empfehlenswerte ausgabe gibt ? 30 euro pro band ist leider etwas oberhalb meiner schmerzgrenze... danke für eure tipps, robertvon JamesDean - Bücher
Markus schrieb: ------------------------------------------------------- > Wer war denn schon mal da, im Lande des Madhi > meine ich? > > In diesem Zusammenhang fällt mir auf daß ich bis > auf Spanien und der Türkei noch nie ein Land > bereist habe das May in seinen Büchern beschreibt. > In Spanien war ich sogar dem imaginären Rodriganda > sehr nahe, so vor 10 Jahvon JamesDean - Leserunden
Markus schrieb: ------------------------------------------------------- > Es gibt Leute mit einem unheimlich schlechten > Namensgedächtnis, darunter falle ich z.B. Es gibt > Leute mit denen war ich vor ca. 15 Jahren einige > Zeit beruflich zusammen, von denen weiß ich kaum > noch den Namen. Bei einem Klassentreffen würde ich > vieleicht die meisten Gesichter wiedererkennevon JamesDean - Leserunden
Rüdiger schrieb: ------------------------------------------------------- > Sein Fürst war nicht nur her hinter Sternaus > Mutter, sondern hat ihn (Karl Sternau) gar mit ihr > gezeugt. - Aber warum sollte Cortejo ihn > zwangsläufig kennen müssen ? na ja, zumindest der name hätte ihm was sagen müssen...von JamesDean - Leserunden